נקודת המוצא שלי היא שאני שר של שוטרים ולוחמי כליאה – לא של שקפים ומצגות
את השר לביטחון לאומי, איתמר בן גביר אנחנו מצליחים להשיג בשעת לילה מאוחרת, אחרי יום עבודה שכלל סיור בתחנות משטרה, בבתי סוהר ובמכבי האש, פגישה עם הקצינים והמפקדים של הגופים מפקדי תחנות, שיחה עם הספ״כים והעיקר,לצד שיח פתוח עם שוטרים ולוחמים שהוא מתעקש תמיד לקיים. העובדים במשרד לביטחון לאומי, מדברים על לשכה שעובדת עד השעות הקטנות של הלילה ופתוחה גם בימי שישי, ערבי חג ומועדים לא שגרתיים.
השר בן גביר משבח את ארגון נשות השוטרים והסוהרים ומבקש לפתוח את הראיון באמירה הזו: "הכל מתחיל במשפחה. אני רואה את זה אצלי בבית. אישה חזקה ומשפחה בריאה זה מתכון להצליח. זו הסיבה שלא פעם בשיחות עם הקצונה הבכירה ועם כלל השוטרים ולוחמי הכליאה, אני מדגיש בפניהם פעם אחר פעם: תשקיעו בבית, תשקיעו במשפחה ובילדים. בתוך כל 'ים' העבודה והעומס, תדעו תמיד לעצור לשעה שעתיים בשבוע, קחו את בן הזוג או בת הזוג לטיול, למסעדה ותבלו זמן איכות עם הילדים. זה נותן אנרגיה, מניסיון".
מה ההישגים הגדולים שאתה מציין?
"אי אפשר שלא לפתוח לפני ההישגים באירועי השבעה באוקטובר", אומר השר, "עם ישראל עמד ועומד בפני סכנה קיומית ואנחנו צריכים לדעת שהאויבים שלנו חולמים לעשות את זה שוב ועל סטרואידים ופי כמה וכמה. לצערי הרב, עוד הרבה לפני שבעה באוקטובר אני הזהרתי מזה, אבל ולא שמעו או יותר נכון לא רצו לשמוע. עם זאת, וזה מתקשר לשאלה על ההישגים, נקודת האור בתוך כל החושך, האסון, הזוועות, הוא שעם ישראל כולו ראה את המשטרה בתפארתה – שוטרים ולוחמים שהצילו את המצב, גילו גבורה, נחישות ועוז ומנעו מהמחבלים הארורים להגיע גם למרכז הארץ ולבצע את זממם".
"שנה ותשעה חודשים שאני מכהן בתפקיד, הגענו להישגי ענק ששלושים שנה לא היו במשרד, הרמנו את קרנם של השוטרים והסוהרים, ולראשונה לאחר שנים רבות העלנו משכורות בצורה ניכרת לבעלי הדרגות הנמוכות ולמצטרפים החדשים, הבאנו מענקים, הכנסנו המון כסף לארגונים, חיזקנו באמצעים, עשינו שינויים, והכי חשוב החזרנו את החיוך לשוטרים ולסוהרים ובעיקר נתתי להם גב".
אנחנו מסכמים שנה ביטחונית מורכבת מאוד, אולי הקשה ביותר מאז הקמת מדינת ישראל.
מה היו האתגרים המרכזיים של המשטרה ושב״ס בשנה זו?
״האתגרים של המשטרה והשב״ס היו לדאוג לביטחון ולמשילות ברחבי הארץ. לא לאפשר למחבלים או לעבריינים לרכוב על גל הטבח שהיה בשבעה באוקטובר ולפגוע באזרחי ישראל. לשם כך גם המשטרה חוזקה בכלים נוספים וביכולות נוספות ובקרוב כ-1000 כיתות כוננות אזרחיות תחת המשטרה, להגן על כל שכונה וכל עיר. לצד זאת, הבשורה הגדולה היא השב״ס שסוף כל סוף קיבל גיבוי להתנהל כבעלי הבית בבתי הכלא ולא להסתובב כפופי קומה ליד המחבלים או משפחות הפשע. נגמרו הפינוקים שהסוהרים היו צריכים לספק לעבריינים ורוצחים, בוטל תפקיד ומעמד "דובר" המחבלים, הוצאו המכשירים החשמליים, הופסקה הטיילת בחצרות, הפסקנו את ביקורי המשפחות, אין יותר קנטינות, נגמר בשר הכבש והשוקולדות והמרמלדות למי ששרף תינוקות. חלמתי לבצע את המלצות דו״ח ועדת קעטבי לצמצום תנאי המחבלים, הגעתי ומיד עם כניסתי לתפקיד הנחתי ליישם את ההמלצות, וכעת דו"ח קעטבי נראה קייטנה ביחס לתנאים בפועל. התנאים הרבה יותר קשים ומצמצמים מהדו"ח ובפועל עשיתי עוד יותר".
כיצד אתה רואה את השנה הקרובה מבחינת אתגרי המשטרה והשב״ס?
״במשטרה, השנה הקרובה חייבת להיות שנת התחנות והמשמר הלאומי! כבר שנים רבות שתחנות המשטרה הוזנחו ונפגעו מאוד. למעשה, המחבלים פגשו קודם כל את הסיירים והבלשים והחוקרים ואנשי התחנה ואנחנו חייבים לחזק אותם, כמו גם את השירות לאזרח, שחייב להיות שירות אדיב וזמין.
עשינו היסטוריה והקמנו משמר לאומי, אבל עכשיו צריך לחזק אותו מאוד. אני מצפה מהמפכ"ל החדש, שהוא איש מוכשר מאוד ועתיר ניסיון שגדל מלמטה, לשנות את פני הארגון. יש לא מעט תפקידים שצריך לאייש ונעשה הכל לבחור את הטובים ביותר, כשכולם יודעים שאצלי נגמרה שיטת החבר מביא חבר, ואני מתעקש לראיין אפילו מתחי"ם. נקודת המוצא שלי היא שאני שר של שוטרים וסוהרים – לא של שקפים ומצגות.
בשב"ס הובלנו שינוי ענק. מיניתי נציב נפלא, שאני וכל לוחמי הכליאה גאים בו מאוד. עשינו שינויים ארגוניים, שינויים בפיקוד הבכיר ושוב, גם כאן התעקשתי לראיין כל אחד ואחת, ואני מתעקש יחד עם הנציב לשמר את השינויים ולהמשיך לפרוח ולצמוח, למצב את הארגון כארגון ביטחוני לכל דבר, לחזק מאוד את מערך המודיעין שלו וגם כאן, כמו במשטרה, לא רק להעלות משכורות לבעלי הדרגות הנמוכות והחדשים אלא גם לתת גב.
גם במשטרת ישראל מיניתי מפכ"ל נפלא, עם סכין בין השיניים שמבין היטב מה האתגרים של מדינת ישראל ומשטרת ישראל ונכון להם".
אם כבר מדברים על השכר שכן עלה, למשרתים החדשים ולבעלי הדרגות הנמוכות, מה קורה עם השכר של שאר המשרתים בארגון- הרי יש שוטרים ותיקים וסוהרים ותיקים. מה איתם?
"נגעתם בנקודה חשובה! אחרי שעשינו היסטוריה בשכר של המשרתים החדשים, והייתי חייב לטפל בזה קודם כל, כי תסכימו איתי ששכר של 6000 או 7000 ש"ח לשוטר או סוהר מתחיל זה ביזיון שהתביישתי בו ומנע מאנשים להתגייס, אני מטפל עכשיו בהמשך, בשימור השוטרים והסוהרים הוותיקים.
חייבים להודות, זה לא יהיה פשוט, באוצר לא תמיד מבינים את החשיבות של שוטר וסוהר ואת השליחות וגם צריך להודות שלמדינה אין כסף, כשאנחנו בעיצומה של מלחמה שעלתה ועולה בהמון משאבים, אבל אני נחוש להמשיך ולפעול ובמקביל לפעימה השנייה והשלישית של המשרתים החדשים, לפעול לשימור הוותיקים, גם במשכורות וגם במענקים".
לאחרונה דווח כי בעקבות המלחמה עודכנו רמות הפעילות בצה״ל. לצערנו, במשטרה ובשב״ס לא עודכנו רמות הפעילות בהתאם ושוב מופלים משרתי המשטרה והשב״ס. כיצד פועל המשרד לביטחון לאומי על מנת לפתור את העוול הזה?
"הבעיה מתחילה בהגדרות, כאשר בצה"ל רוב החיילים מוגדרים כלוחמים, הרי שבמשטרה ובשב"ס רק מעטים מוגדרים ככאלה.
לצערי, זה נתון שכל השרים הקודמים והמפכ"לים והנציבים הקודמים השלימו אותו וטעו מאוד – לטעמי שוטר סיור הוא גם לוחם ולוחם כליאה הוא גם לוחם וגם חוקרים ובלשים! מה היינו עושים בלעדיהם?
אגב, ב-7.10 לא מעט רמת״לים נלחמו! למה הם לא מוגדרים כלוחמים?
אני מנהל על כל אלה דיונים, אבל צריך להבין שאני מגיע לארגון הזה אחרי עשרות שנים של התנהלות לא נכונה, של הסכמים לא חכמים מול האוצר ושל הסכמות שמי שעשה אותן כנראה לא ראה למרחק את הדברים".
שכרם של השוטרים הסוהרים והגמלאים מושווה לשכר משרתי הקבע מתוקף החלטת הממשלה ש/33. החלטה זו היא למעשה עוגן שכרי חשוב מאין כמוהו למשרתים. לאורך השנים מנסה האוצר לפגוע בהחלטה זו ולבטלה.
כיצד אתה מתכוון להיאבק במגמה זו של האוצר ולשמור על ש/33?
"החלטת ממשלה שמכונה ש/33, שעניינה ההשוואה בין שכר השוטרים והסוהרים לבין השכר בצה"ל, היא החלטה חשובה מאין כמותה. במשמרת שלי שמרנו על החלטה זו בצורה מלאה, למרות לחצים אדירים של משרד האוצר, ואני מתחייב להמשיך להילחם על מנת לשמור על ההחלטה ועל זכויות השוטרים והסוהרים. הדבר הזה לא תמיד היה נכון כי כאמור, אני גם נלחם שבדומה לבצה"ל, שם כמעט כולם מוגדרים לוחמים, גם במשטרה ובשב"ס יותר ויותר שוטרים וסוהרים יוגדרו לוחמים ולא רק הימ"מ ומצדה. לשם כך כמעט כולם לא מוגדרים לוחמים… אנחנו בוחנים דרכים שונות אבל אני מאוד גאה שבתקופתי דבר אחד השתנה: פעם בימי התקציב אף אחד לא הסתכל על המשטרה ושב"ס. השר היה האחרון מבין כל השרים שנכנס לחדר, מה שנתנו לו – וברוב השנים לא נתנו כלום – הוא לקח וזהו. הסתיימו הימים האלה! עצם העובדה שאני ראש מפלגה מאפשרת לי להיכנס ראשון, לדרוש ותראו איזה פלא דברים מתרחשים! קחו לדוגמא את הבניין שבנינו לשוטרים בשדרות. 75 שוטרים שיכולים לגור שם בשכר דירה מצחיק ולקבל איכות חיים אדירה. אני מקווה לבנות עוד כאלה! זה חלק מהתשעה מליארד שהבאתי והולך למשטרה לשב״ס לשוטרים ללוחמים, לעשיה!״
59 משפחות שוטרים הפכו לצערנו הרב למשפחות שכולות בעקבות אירועי ה-7 באוקטובר. כיצד מסייעים להן ומה התוכניות עבורן?
"אני גאה ביחס של המשטרה למשפחות השכולות. אנחנו מלווים אותן, מקדישים להן זמן, עוסקים לא מעט בהנצחה ואני גאה שמתוך המשפחות עצמן יש לא מעט שממשיכים את האבא או האמא או האח או האחות ופשוט מתגייסים.
הכרתי את בזוקה וג'י אר זיכרונם לברכה! חשבתי שהם יכולים להיות ממ״זים לעתיד ואני מאושר לראות את הילדים שלהם אצלנו. נזכור את כל 63 הקדושים האלה. הכרתי מהם רבים, עמר, דניס. נזכור אותם לנצח!
מיד עם כניסתי לתפקידי, נדהמתי לגלות שרוב רובם של לוחמי הכליאה שנפלו לא זכו או לקבורה ממלכתית, למעט "יחידי סגולה" שהצליחו להוכיח שהם נפלו עקב מילוי תפקידם. שמעתי על מקרים מחרידים של משפחות נופלי שב"ס שהצליחו להוכיח שיקירהם נפל "עקב" פעילתו בשב"ס, ואז נאצלו להוציא את גופת יקירהם מקבר אזרחי לקבר ממלכתי כדי להעניק לו את הכבוד הראוי לו.
זה היה מצב בלתי נסבל והורתי לשים לזה סוף! כפי שבוודאי אתם יודעים, הובלתי מלחמה עיקשת מול משרד הביטחון ובהליך חקיקה בזק הצלחנו להשוות את הסוהרים לשוטרים ולחיילים לעניין קבורה צבאית וממלכתית, וכיום כל סוהר שנופל (לצערנו הרב), זוכה לכבוד המגיע לו ונקבר כמו חייל או שוטר״
העומס על משפחות השוטרים והסוהרים היה גדול במיוחד בשנה זו. מה נעשה על מנת להקל עליהן?
"עם תחילת המלחמה, ומתוך הבנה שזהו צו השעה, השקענו תקציבים רבים עבור תכניות חוסן לשוטרים ולסוהרים, במטרה לתת מענה מידי לגיבורים הללו בימי הלחימה, שמטבע הדברים ולנוכח המצב, צוברים מטען רגשי בעוצמות משמעותיות ומתמודדים עם משימות ומראות שלא ידעה המדינה מעולם.
לקראת סיום, אחתום את הדברים בצורה שפתחתי. התחלנו בזה ונסיים בזה. אני השר שהביא הכי הרבה משאבים, תמיכות וגיבוי למשטרה ולשב״ס, ובמקביל, אני דורש מהגופים הללו הרבה המון. אני מקפיד על לא מעט ביקורי פתע תכופים, ראיונות, מפגשים ושיחות.
אתם בוודאי ערים לביקורת הבלתי נגמרת בקרב אלה שרוצים משטרה ושב"ס שלא יתפקדו – על כך שאני לא מפסיק לראיין כל קצין וקצין לפני קידום ושואל שאלות. זו גאוותי! כשם שתפקידי להתוות מדיניות למשטרה ולשב"ס, כך תפקידי לשאול כל קצין וקצין האם הוא מכיר ומיישם את המדיניות שלי והאם הוא מכיר את החקיקה שהכנסת מקדמת. לשם כך נבחרתי.
אסיים בקוריוז, במסגרת הראיונות אני מרבה לשאול פתאום אני שואל את הקצין את הקצינים הנפלאים – מתי בפעם האחרונה נתת זמן איכות למשפחה? יש לא מעט קצינים שמתבלבלים, מתרגשים ובטח שואלים את עצמם מה פתאום השר שואל אותי מתי הלכתי עם הילדים שלי לסרט, אבל אני כאמור חושב שזה חלק מההצלחה בעזרת השם! משפחה חזקה, שוטר/ שוטרת, לוחם/לוחמת כליאה חזקים ומדינה חזקה!".
